Video Mai poate recupera Nicuşor Dan distanţa până la George Simion? Verdictul lui Marius Ghincea, cercetător în Zurich

Sigur, reveniri de la 40% în turul întâi s-au mai văzut în istoria alegerilor noastre. De pildă, Victor Ponta avea 40% în 2014, versus Klaus Iohannis, 30%, iar acesta din urmă a câştigat în turul 2.  

La fel, disputa din turul întâi dintre Năstase şi Băsescu a fost 41% la 34%. Niciodată, însă, ecartul atât în procente cât şi în voturi absolute nu a fost atât de mare ca la Nicuşor Dan. Diaspora l-a preferat pe edilul Capitalei în defavoarea lui Crin Antonescu, dar tot în urma lui George Simion. 

Într-un interviu în exclusivitate pentru Observator, Nicuşor Dan atrage atenţia că dezbaterea din societate e acum între două moduri de a vedea dezvoltarea României. El este pro-occidental şi are o direcţie de stimulare economică, care să aducă prosperitate. 

Prin comparaţie, anti-occidentalul George Simion - care se autoititulează "Trumpist" - va împinge ţara către o izolare economică care, s-a văzut după primele 100 de zile de mandat ale lui Trump, au îngenuncheat chiar şi cea mai puternică economie a lumii. 

În orice caz, Nicuşor Dan pare să nu fie încântat de sprijinul partidelor tradiţionale, mai ales că a constatat cât de prost privite sunt de alegători.

Noi am analizat întreaga situaţie alături de Marius Ghincea, politolog şi cercetător la Institutul Federal de Tehnologie Zurich. Iată câteva dintre cele mai interesante declaraţii oferite de acesta:

- O să vă întreb direct, este recuperabil, în vreun fel, ecartul acesta pe care îl are Nicuşor Dan în acest moment? 

- Este recuperabil. Nu avem în istoria recentă a României un astfel de caz, dar avem cazuri în alte ţări. Doar că este recuperabil în condiţii extrem de dificile. Deci Nicuşor Dan are în faţă un întreg proiect electoral pe care trebuie să-l construiască în următoarele două săptămâni. Este vorba despre construirea unei coaliţii electorale alternative care să preia voturi din toate direcţiile, atât de la cei care au votat pentru alţi candidaţi decât George Simion, cât şi votanţi care au decis să stea acasă. Aceste alegeri, dacă vor avea un rezultat diferit faţă de cel pe care îl arată rezultatele de duminică seară totul va fi graţie unei mobilizări semnificative, mobilizare emoţională, cum zicea un comentator anterior, în direcţia lui Nicuşor Dan. De altfel şi victoriile neaşteptate ale lui Traian Băsescu, în 2004, sau Klaus Iohannis, în 2014, au fost conduse tot de un factor emoţional care a dus la o mobilizare semnificativă atât în ţară, cât şi în străinătate. Va reuşi Nicuşor să facă asta? Rămâne de văzut. Dar cred că există o şansă şi că nu trebuie să cădem în capcana de a crede că soarta e jucată.

- Care este factorul emoţional pe care trebuie să marşeze Nicuşor Dan?

- Asta nu pot să spun, pentru că nu îmi este nici mie foarte clar în acest moment. Nu îmi este clar care ar putea să fie acest factor electoral, dar urmează două săptămâni, de fapt, au început deja, o zi este deja trecută. Este important de văzut cum se poziţionează atât George Simion, cât şi Nicuşor Dan în aceste zile. Cum reuşesc să-şi mobilizeze actori politici, actori din societate, în favoarea sau în defavoarea lor şi, desigur, este important de văzut dacă o să avem un dialog între cei doi candidaţi, ştiind că George Simion a refuzat să interacţioneze cu ceilalţi candidaţi, a refuzat să participe la dezbateri. Nu ştim cum o parte semnificativă a electoratului va răspunde la acest refuza de a interacţiona cu interlocutorul, cu contracandidatul, şi potenţialul refuz de a participa la orice dialog, la orice dezbatere. 

- Electoratul captiv al domnului Simion, vă pot spune eu empiric din toate comentariile, multe, sute, pe care le primesc pe reţeaua domniei sale preferată, pe TikTok, spun că "nu ar trebui, că nu sunteţi demni". Asta e linia - "nu sunteţi demni ca George Simion să mai discute cu voi, cu presa, pentru că sunteţi corupţi, pentru că sunteţi vânduţi, pentru că v-aţi dovedit ostili lui George Simion şi atunci de ce să nu fie dânsul deasupra acestor mici noroaie pe care le aruncaţi voi din presa mainstream?".

- Pentru că Nicuşor Dan nu este un candidat mainstream, nu este un candidat al sistemului, ca să spunem aşa. Este un candidat antisistem. De altfel este unul dintre principalii politicieni antisistem care au apărut în România în ultimul deceniu. Deci, din punctul acesta de vedere, multe dintre atacurile sau justificările pe care le folosesc susţinătorii domnului Simion nu li se aplică domnului Nicuşor Dan, care nu are imaginea pe care o are domnul Ponta sau pe care o are domnul Antonescu. De altfel, chiar vizionam mai devreme o înregistrare a domnului Ponta în care îşi declara sprijinul pentru domnul Simion şi făcea comentarii la adresa domnului Nicuşor Dan, comentarii în termeni de "şoroşism" şi aşa mai departe.

- Asta mi-a scăpat, asta deja este o ştire. Deci domnul Victor Ponta şi-a manifestat deja susţinerea pentru domnul George Simion?

- Este pe X, am văzut mai devreme o astfel de înregistrare.

- Asta e un pic bizar, pentru că în timpul campaniei electorale s-au atacat cât se poate de contondent şi de dur. Singura ţintă sau ţinta principală a lui Victor Ponta în campania electorală a fost George Simion.

- Într-adevăr, dar, cu toate acestea, aceasta pare să fie direcţia. În acelaşi timp trebuie să realizăm că votanţii unuia sau altuia nu pot fi mutaţi în stil de contabil de la un candidat la altul. Capacitatea domnului Ponta sau a domnului Antonescu sau a oricărui partid de a dispune, de a dicta propriilor votanţi cu cine să voteze este limitată. Nu spun că nu există, dar probabil că această capacitate este limitată la 10, 20% din albia de votanţi, dar, în rest, votanţii au propriile lor creiere, pot să decidă singuri şi aici este important ca Nicuşor Dan să se poziţioneze într-un mod în care să îi aducă mai multe voturi. Va fi interesant de văzut şi cu domnul George Simion cum se va poziţiona pentru că, da, albia de votanţi a domnului Simion este mai degrabă radicală, nu vrea să interacţioneze cu alţi interlocutori, dar domnul Nicuşor Dan nu se duce după votanţii domnului Simion, se duce după votanţii celorlalţi candidaţi care nu l-au votat pe domnul Simion, în primul tur, dintr-un motiv sau altul. Întrebarea este dacă aceste motive sunt suficient de importante pentru a-i convinge să nu-l voteze pe domnul Simion şi să-l voteze pe domnul Nicuşor Dan. Timpul este scurt, resursele sunt puţine, şi ecartul, aşa cum spuneaţi şi dumneavoastră, este destul de semnificativ.

- Şi atunci strategia lui Nicuşor Dan, de a se delimita, cumva, de vreo susţinere formală, făţişă, a partidelor politice, nici nu îşi doreşte foarte tare susţinerea PSD, de pildă, cum e? Cum funcţionează pentru el?

- Având în vedere că, în general, votul anti sistem este un vot anti PSD, deci un vot împotriva PSD-ului este un vot pentru candidaţii anti establishment, cum zic americanii, faptul că nu are o susţinere a PSD-ului, cel puţin publică, formală, s-ar putea să fie un avantaj pentru Nicuşor Dan, pentru că altfel Simion şi cu AUR s-ar fi putut folosi de această susţinere formală, publică, a PSD-ului pentru domnul Nicuşor Dan pentru a-l eticheta drept un om al sistemului, drept un reprezentant al sistemului. Ori în cazul de faţă, această nesusţinere din partea Partidului Social Democrat îi permite domnului Nicuşor Dan să-şi construiască o coaliţie electorală pe piloni diferiţi decât pe cei pe care îi oferă partidele, mobilizând societatea civilă. Aici va fi interesant de văzut dacă societatea civilă, ONG-urile, asociaţiile, diferiţi actori cu impact şi influenţă în societate, spaţiul cultural, spaţiul media şi aşa mai departe vor putea să se mobilizeze şi să aibă suficientă influenţă încât să schimbe traiectoria actuală pe care o vedem în primul tur, care nu este deloc favorabilă părţii din societate care are valori mai degrabă liberale, pro-europene şi democratice.

- Bazinul electoral al lui George Simion, dintre cei care nu au ieşit la vot, e epuizat? Mai are şanse să se mobilizeze şi el, văzând că e pe cai mari, sau nu?

- Are, cred eu, în continuare, o albie, un bazin electoral ceva mai mare. Are şansa să acumuleze o porţie semnificativă din votanţii domnului Ponta şi din votanţii domnului Antonescu. Dar, din nou, depinde foarte mult şi cum se poziţionează domnul Nicuşor Dan la nivel de retorică şi în termeni de poziţii de politică publică, astfel încât să li se adreseze şi lor. Domnul Nicuşor Dan este criticat pentru că se adresează, în general, publicului educat, din urbanul mare, care, de altfel, ia şi oferit sprijinul electoral în acest prim tur. Dar, dacă domnul Nicuşor Dan vrea să-şi extindă coaliţia electorală, să-şi extindă bazinul electoral, trebuie să comunice şi cu alte segmente ale electoratului, cu publicul cu care, în mod obişnuit, nu ar comunica. Acum, o eventuală victorie a domnului Nicuşor Dan este dependentă de un dialog cu aceste segmente care locuiesc, în general, în mediu suburban, în urbanul mic şi chiar şi în mediul rural, oameni care, în principiu, nu sunt neapărat atraşi de retorica domnului Simion. Aici aş vrea să atrag atenţia asupra votanţilor în vârstă, care s-au dus în special către domnul Crin Antonescu şi care, în general, au fost socializaţi în perioada comunistă, împotriva gândirii legionare, împotriva gândirii de extremă-dreapta, şi care s-ar putea să fie foarte deschişi să voteze către domnul Nicuşor Dan, dacă domnul Nicuşor Dan le vorbeşte şi se adresează şi lor pe teme legate de preocupările acestora, preocupări precum pensii, aspecte legate de politică socială, inegalitate, accesul la sănătate publică şi aşa mai departe.

- Am văzut că şi-a dat Marcel Ciolacu demisia şi vom avea un premier interimar. Ce rezolvă asta pentru următoarele două săptămâni? Ce fel de impact va avea în campania electorală pentru prezidenţiale? 

- Creşte mizele. Acesta este principalul efect pe care îl are asupra alegerilor. Acum nu mai este vorba doar despre alegerea preşedintelui, este vorba despre alegerea preşedintelui care poate reconfigura întreaga putere politică în stat, care poate nominaliza un prim-ministru şi poate negocia pentru formarea unei coaliţii parlamentare care să-i pună în îndeplinire, să-i îndeplinească agenda politică, agenda de politică publică. Deci din punctul acesta de vedere, alegerile acestea au devenit şi mai importante, pentru că, dacă această coaliţie de guvernare, condusă de domnul Ciolacu, ar fi rămas la guvernare, atunci ar fi putut exista un scenariu probabil în care unul sau altul dintre candidaţi ar fi ajuns la Cotroceni, dar s-ar fi iscat un conflict între palate şi preşedintele ar fi fost izolat. Multe dintre atributele preşedintelui, spre exemplu, sunt derivate din legislaţie sau din hotărâri ale Curţii Constituţionale, nu din Constituţie, precum numirea directorilor serviciilor de informaţii, unde este un atribut pe care îl are preşedintele în virtutea legii şi care trebuie aprobat de Parlament. La fel şi cu participarea preşedintelui în Consiliul European, o funcţie foarte importantă care este în baza unei hotărâri a Curţii Constituţionale. Dacă domnul Ciolacu şi coaliţia actuală ar fi rămas la putere, atunci s-ar fi putut dezvolta un scenariu de izolare a unui preşedinte radical. În cazul de faţă, însă, mizele s-au ridicat, pentru că toată puterea în stat, funcţia de prim-ministru, funcţia de preşedinte, nominalizarea a trei judecători în Curtea Constituţională, nominalizarea noilor preşedinţi de instanţe supreme, Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie, precum şi a procurorilor de la principalele Parchete din ţară, deci practic vorbim despre o resetare a întregului joc politic şi cine câştigă funcţia de preşedinte are capacitatea de a determina sau de a influenţa în mod important cum arată puterea şi cine ocupă toate funcţiile de putere în statul român în anii ce urmează, atât la Palatul Victoria, cât şi la Parlament, la Curtea Constituţională şi în Justiţie.

- Iar argumentul acesta este să mobilizeze care dintre tabere mai degrabă? Sau pe ambele în egală măsură?

- Cred că ambele în egală măsură şi va depinde foarte mult de cât de persuasivi vor fi ambii candidaţi şi cât de bine vor putea să mobilizeze actori cu influenţă în societate, actori care să dobândească, să câştige încrederea unor votanţi care sunt fie nehotărâţi, care nu au votat, fie care au votat pentru alţi candidaţi şi care îşi pot schimba opinia. Sociologii ne spun că, în general, sunt foarte puţini votanţi care au nişte preferinţe pentru o persoană sau alta şi care să fie nişte preferinţe bătute în piatră. Majoritatea votanţilor pot să fie persuadaţi, dacă putem să spunem aşa. Îşi pot schimba opinia, iar întrebarea este care este strategia cea mai bună atât pentru domnul Simion, cât şi pentru domnul Nicuşor Dan, pentru a-şi creşte coaliţia electorală şi astfel să treacă de pragul de 50%.

- Iar pe termen puţin mai lung, că am vorbit de impactul pe cele două săptămâni, până la campanie, care creşte mizele, dar după aceea ce se va întâmpla cu guvernarea? Care sunt scenariile pe care le vedeţi?

- Guvernarea devine o problemă gravă indiferent de cine câştigă pentru că formarea unei majorităţi stabile de guvernare, în contextul actual, este extrem de dificil, mai ales în condiţiile în care, imediat după alegerile prezidenţiale, Comisia Europeană va solicita Guvernului României să adopte un set de reforme fiscal care să reducă deficitul de 9 şi ceva la sută plus deficitul de 8 la sută pe cash. Deci vom avea măsuri fiscale care vor trebui să fie asumate de către cineva, ori aici partidele nu vor fi foarte doritoare să-şi asume măsuri de reducere a cheltuielilor, de creştere a taxelor şi aşa mai departe. Configuraţia parlamentară actuală este foarte complexă. Partidul Social Democrat este vioara întâi şi este foarte dificil de format o majoritate parlamentară în acest moment fără Partidul Social Democrat. În acelaşi timp trebuie precizat că există riscul ca oameni precum Victor Ponta să se folosească de luptele intestine din cadrul social-democraţilor pentru a fura suficienţi parlamentari din Camera Deputaţilor şi din Senat şi să-şi formeze un nou grup parlamentar în stilul UNPR de acum un deceniu. Domnul Ponta are deja un partid, Pro România, iar asta ar complica şi mai mult calculul politic. Deci eu cred că vara aceasta va fi una de foc şi de criză politică prelungită, care va avea efecte nefaste faţă de situaţia macroeconomică la nivel naţional. Vedem deja reacţia burselor la rezultatul alegerilor de duminică, precum şi creşterea dobânzii pentru împrumuturile statului. Deci nu va fi o soluţie foarte uşoară şi nu pot să fac, să ofer nişte pronosticuri în acest moment.

- Unul scurt o să forţez eu, o să încerc. AUR are vreo şansă să ajungă la guvernare? Eventual dacă face vreo alianţă cu, nu ştiu, vreo facţiune desprinsă din PSD, să zicem?

- Dacă se strâng suficient de multe mandate, suficient de mulţi parlamentari pentru a forma o majoritate AUR-POT, potenţial şi S.O.S., dar mi-ar fi foarte greu să cred că doamna Şoşoacă va putea să guverneze bine împreună cu domnul Simion sau cu domnul Călin Georgescu, după scandalurile din ultimele luni. În acelaşi timp, însă, este posibil ca PSD-ul să fie preluat de domnul Stănescu, de exemplu, şi să-l vireze complet către AUR. Deci este posibil să vedem o alianţă între AUR şi PSD, care ar oferi o guvernare stabilă, dar neprielnică caracterului democratic al României sau bunăstării majorităţii românilor. 

Înapoi la Homepage

Puteţi urmări ştirile Observator şi pe Google News şi WhatsApp! 📰